WEEX 唯客博客， 為什麼要對話交易員？因為構建交易策略最有效的方式就是跟在周期中有結果的人學習。本期嘉賓：Jason，獨立研究員（Twitter@jason_chen998） FC： 先說一下為什麼想邀請Jason來Twitter Space聊，我們私下交流很多，我覺得作為KOL，你對於交易有很多思路和邏輯是不一樣的。第一個問題想從輕鬆的先開始，就是你怎麼想到要做KOL的？ Jason： 至少以我個人來說，我是機緣巧合，一開始的時候我也沒想著做KOL，因為我一開始我是寫公眾號的，那個時候我的公眾號叫這個今天有更懂世界一點嘛，其實相當於我自己的一個學習筆記，鞭策我每天要寫一篇公眾號，每天對世界懂一點，有的時候寫完了這個跟朋友分享一下，互相探討看有沒有什麼一些新的想法或者是錯誤，然後慢慢的機緣巧合，也許是寫的越來越多或者是怎麼樣，傳播出去了，然後有那麼一兩篇還成爆款了，我當時也沒意識到自己可能就是個KOL，就覺得就是個寫文章的，然後通過這個方式去認識更多的朋友。 後面因為微信公眾號對這個Crypto內容封殺得非常嚴重，導致我很多文章發不出去了，我就轉戰Twitter，然後從那個時候開始慢慢的有點感覺了，開始對KOL這三個字母有一些具象化的認識，是在於我會認為到了一個臨界點，就是這個臨界點從我一開始只是想單純的去單向的輸出，單向輸出就是有分享欲，然後這個分享欲的背面是我希望能夠得到反饋，我希望能夠我寫完一個東西之後，比我牛逼的人看完之後，覺得這小子寫的真扔垃圾，給噴我兩句，或者給我給點這個建議，讓我知道自己錯在哪，就通過這樣的方式去獲得一些對外交流的反饋。 然後慢慢的到了一個我記不清有多少，可能有個3萬followers的一個狀態的時候，這個時候我突然，比較少或者比較難從外界得到反饋了，反而是逐漸的變成別人的反饋，甚至有可能會影響別人的判斷，甚至甚至有可能一篇文章會影響某一個幣值的變化，那到了這個時候我開始對KOL這三個字有所感受了，就是Key Opinion Leader，海外叫influencer，影響者，就你開始去影響一些人，影響一些事情。到了這個階段我才對KOL有所感受，但是我在一開始從0~3萬粉絲的時候，我真的沒想著說什麼，我就是要衝著什麼我要當KOL我要去的，因為我當時對於這個東西沒什麼特別大的概念，但是當我開始逐漸的有一些這個影響的時候，我會突然發現我好像成KOL了。 當然到了這一個階段它有利有弊。那個弊呢，就是這個你被更多的曝光在這個視野範圍以內，噴你的人也更多了，因為你不能要求所有人都喜歡你的，你寫內容會損害到別人的利益，比如你說一個項目不好，那整個這個項目所有的信徒就全部圍攻我，然後天天給我發私信罵我媽，罵我祖上三代。你寫一個項目好，那一旦這個項目要是它價格很拉垮或者是跌了，那麼別人可能還說你是不是和這個項目有什麼好處，你藉機幫項目方出貨。所以反而到了這樣一個程度的時候，一開始想去寫文章，去提升自己，得到一些正向的反饋的效果已經完全沒有了，反而你得到的一些都是可能你出乎意料的一些反饋，這是第一個。 第二個當然的好處，這個說實在的那也顯而易見嘛，大家都明白，就先甭管什麼這個 KOL輪，當然我說實話，我在整這一輪里，我有且也只參加過一個項目的KOL輪，而且還是在去年熊市的時候，就是10月份的時候，在整個今年這一輪牛市，我是沒有參加過任何一個項目KOL輪的，這個話題我覺得有機會我們可以單獨聊，到底這個KOL輪賺不賺錢，這個我不扯遠了，所以這是一個好處嘛，至少大家會認為這是一個好處，你可以有一些低價的籌碼，你可以用這個和項目方搞好關係，拿到一些所謂項目方的一些一手信息。 但我再說回來，我一直還是傾向於以研究為主題的突出去呈現一個我KOL的所謂的人設，為什麼這樣呢？第一點，說直白點可能就是所謂的虛榮心，讓大家覺得這個你這個懂得挺多的，點個贊，這是一個人之常情；第二個更重要的是我之前我在寫文章的時候，我的目的是希望得到一些別人對我觀念的一些反饋，那麼我成為所謂的KOL之後呢，我依然得到一個反饋，但這個反饋是另外一種，就是大家會給我推一些信息，不管是他們道聽途說一些信息，還是說他們也是經過自己的研究等等的亂七八糟，他們覺得Jason哥你能不能幫我看看這個項目，這個項目好像挺好的，有沒有機會，（通過這樣的方式）自己可能會發現一些很好的標的。 這個時候其實我覺得是對我收益相對來說更大的。因為在這個行業里這個消息實在是太多了，項目也太多了，根本看不過來，那麼我的很多的followers，他們某種程度其實相當於是幫我去看了很多項目，他們幫我先過濾了一遍，然後再這個把項目發給我，那麼第一就是我相當於多了很多很多的項目的信息源，比如說我有6萬個followers，那可能就有6萬個人幫我去找一些信息；第二點就是他們已經篩選過一遍了，那裡面有的朋友可能也是機構的或者是項目方的或者是老韭菜，至少他們給我的時候也能說出他們一二三個理由，我基於他們這一些內容，再去進行深入的調研，或者是我再去扒一些這個找一些相關的信息進行一個二次加工，那這個是我覺得這個所謂的反饋，從一個對我觀念是否正確的反饋，到了一個對我有效信息的一個反饋，這個就是我成為KOL的一個過程。 FC： 沒想到一上來你就這麼直接和坦誠，很多問題我是準備留在後面問你，比如說這個信息的問題，那我們要不然就開始我們這個主環節，還是聊交易這件事情。想要請你先簡單介紹一下，你自己認為你的交易策略大概是什麼樣的？一個交易策略裡面可能包括你的預期收益，你如何配置，你賽道選擇的方法論等等 Jason： 首先我認為我還是處於一個基本面分析的交易策略，儘管上一個星期大家都說什麼基本面分析基本不賺錢。我也說在幣圈找基本面就像在洗腳城找愛情，但是我覺得這個真挺重要的。首先可能要看基本面你怎麼去定義基本面，這個直接拿我看項目的模型來說可能會比較直觀。我一般看項目會有幾個維度，就是看天和看地。 看地就是我要確保我腳底下踩的這塊地板是實心的，或者至少不是一個踩兩腳會掉下去的地板，所以我一定先看這個項目的支撐有多強，就是我買完之後，就算是我看走眼了，它也不至於跌哪去，甚至歸零。當然我也有反例，我這一輪我有買了一個跌了90%的幣，疼死我了，其實就是因為地板不夠結實的原因。所以說這是我的核心，我一定要確保我買這個幣它向下沒有特別大的下探空間。而看天就是它有比較高的這個上升空間。 展開說看地，一個項目，MEME幣除外，我們就姑且把它統稱為價值幣。第一就是看一下它的機構，儘管大家對於VC這一輪有很多的情感，但是我認為那至少好的VC，牛逼的VC，他已經幫你去把這個項目的團隊，就像FC你說的可能酒桌上已經喝過酒了，知道這個項目就是幹嘛的了，把整個項目全部背調過一遍。另外就是牛的VC它有一定的托底能力，只要這個 VC可能還沒有完全的撤出來，他也要對自己的Portfolio的價格負責。 第二個是項目的業務數據是否足夠的堅挺，比方說一個DeFi項目，我就直接去看它的TVL，看它的交易量，如果是一個Infra項目，我就去看它的生態，有多少項目接入了它，它鏈上可能發出多少請求等等的。我要確保這個項目它不是一個已經死了的空殼項目，它還在做事。 第三個就是基本面分析和看k線不衝突。K線也是基本面的一類。基本面它是一個涵蓋很大的詞，它的意思就是說你儘可能對於整個項目的全盤的信息有一個充足的獲取和加工的過程。很多朋友說這個看k線玄學，什麼看k線的瞧不起看基本面的，看基本面瞧不起看k線的，我覺得不衝突，我也會看k線。我舉個最簡單例子，比如像Curve，那這一輪Curve表現很垃圾，但是我在上面用了差不多一個星期就翻倍了，就是因為當在一個熊市的狀況下，Curve也就才4毛錢，都已經到牛市了，再加上它上面（生態、交易）還可以，除非這項目直接歸零了，崩盤了，不然4毛錢支撐位還是很強的，所以我是在它第一次觸及4毛錢的時候買了一些，然後很快到了8毛，9毛賣掉了。 所以這個也是看K線的一個方向，首先就是看項目當前的價格是否可能處於歷史的低位，或者是否已經漲得比較誇張了，看完之後你對這個項目的估值，你覺得至少在你內心裡毛估一下你可能覺得這個項目有10倍的潛力，但現在已經也就才翻個倍而已，是不是可以上車？但如果你對這個項目的這個潛力可能有三倍，那現在已經兩倍多了，你有沒有必要為了接下來這一點點的，至少在你預期以內的一些剩餘的利潤去冒這麼大風險，因為你一旦上了車了，這個向上一倍向下，向下三倍的一個跌幅，那是受不了的。 所以說前面三點，投資機構、業務數據、K線直接決定了我是否敢踩在這塊地板上。我覺得每一個做交易的人他就像是玩跳格子這個遊戲，你不斷的往前跳，你可能啪一跳到前面那個格子，格子地板塌了你掉下去了，你可能跳到另外一格子，這個地板是堅實的，把你撐住了，所以我要確保我向下跳的這個格子，它相對來說是安全的，它不會讓我摔得很慘。 再說看天，就是這個項目它向上彈的空間有多大。大家相信我，有很多的財富密碼都是明牌的，直接被項目方寫出來的，比如我昨天剛買的一個項目，叫Connext，改名叫Everclear，我會去看項目方在文檔里，medium里，或者是論壇里，項目方對於今年的規劃，有沒有一些里程碑的規劃，比如說有類似於上測試網，上主網，品牌升級，或者是重大的合作的一些推進，或者希望自己的數據能到怎麼樣的程度，就只要不是在吹牛逼的，相對合理的把這個規劃寫在這裡，甚至是把時間寫的比較明確。我這一輪有三個項目都是這樣的，就是吃到很不錯的收益的都是這樣，就是寫得很明確，於是我知道這個項目它在未來它是有比較明確的一些利好出現的，它有利好在這放著，那麼我去判斷一下這個利好可能會有多大的量級，這個利好可能會對這個項目帶來怎樣的一個價格的改變。 不過我一定是以安全為主的，我覺得這可能是我性格使然，也是我吃不到百倍或者50倍幣的原因，我一定要確保安全之後，再確保它向上有多大空間。剛剛說的看項目的roadmap或者是官方流露出來的一些信息，它除了能夠讓你知道這個項目在未來可能會不會有一些利好的發生，除此以外它還會給你（預期），相當於是讓你拿得住。當這個利好沒有兌現或者兌現了之後，你會發現唉不對呀，這個利好按理來說應該是很大的，但為什麼價格沒什麼變化？你就會耐心的拿，你就會拿到，至少在你的預期達到之後你再跑，而不至於經常會出現一種情況，就是我在山腳下了，我怎麼不知道接下來下個月有這麼大的一些變化？ 其實很多人也好奇，這個行業怎麼到處都是所謂的這個內幕消息和老鼠倉，但我覺得也有很多都是公開在明面上的，只要用心的去尋找，只要用心去尋找評估，都能找到這種信息的，所以這個是我站到單個項目的維度，就是我可能會通過這麼幾個方式去判斷向下和向上的一個空間。其實我覺得和我很多去做k線的朋友邏輯是一樣的，我看他們畫k線，就咔咔畫了幾條線，最後給我算一下盈虧比是什麼幾比幾，然後告訴我這個很划算，我買了之後向下可能20%跌幅我就撤，向上就是盈止到多少，那我覺得所謂的基本面分析也是一樣邏輯，就大家都是追求盈虧比，只不過如果單純做k線的話，你是從這個複雜的k線裡面去找盈虧比，那麼我們做研究的分析，我們是從大量的這個一些外界或者是內部的信息裡面去算一個盈虧比出來，所以這是我對於項目的看法。 FC： 你剛剛提到估值，我想聊一聊，估值便宜和貴，你是怎麼判斷的？ Jason： 我覺得會有很多維度。第一個，比如像Connext，他們最後一輪投資人的成本價是FDV2.5億美金，這是公開出來的，不太確定到底裡面是不是真的，我們就按公平披露的2.5億美金來看，現在Connext價格，昨天的時候我最低是在0.18的時候買的，當時FDV才1億多一點，這種對於投資人來說肯定是虧錢的，儘管他在4個月後才開始解鎖，但至少他賬面上現在是虧損的。那麼如果他到了4個月後解鎖，他至少賬面打平，甚至是盈利，那至少站到這個角度意味著這個項目，在投資人當時投進去成本價的估值角度，它是完全被低估的，只要這個項目不是什麼特別噁心的垃圾項目，它至少能夠讓投資人回個本嘛，那上下可能就有1億美金的一個級別的漲幅。至於這1億美金漲了，再向上再能漲到多少，那可能就是走一步看一步了，或者是看整個這個項目和整個賽道的一個估值空間和這個項目在這個賽道裡面能佔多大的市場份額，所以這是第一個，我覺得這個還挺好用的，就是你就去看投資的成本和現在這個項目的幣價，當然有一點要注意，你得確保這個投資人，沒有完全解鎖退出，有的投資人早都跑完了，這個項目跌成屎了。 第二個就是我覺得還是站到賽道邏輯，就是你覺得這個賽道有多大？能夠容納的龍一的天花板有多大？你要先估這個賽道的值，再估這個賽道裡面龍一的值，那麼你再去判斷當前這個項目有沒有可能成為龍一的潛力，它不能成為龍一，它是不是龍二或者龍三？通過這樣一個方式，我覺得也大概能夠毛估出來一個項目，它現在是否可能處於低估狀態。除此以外，我覺得其他的都是一些相對比較碎的內容，比如說你就去看看這個項目的數據，這個當前TVL或者交易量能不能對得起它這個估值。或者是你看同類型的項目，比如說這個項目看著明顯比它更垃圾，數據上也不怎麼好看，人家拉這麼高，先甭管拉這麼高是不是莊家在撐著，那至少對於其他散戶來說，你心裏面有一個對比嘛，我們覺得這個也可能是一個情緒估值的一個方式。 FC： 這塊我可以補充一下我的想法，我首先推薦一本書叫《估值原理》，這本書還是挺有意思的，就是它其實站在不是什麼pe、ps這些數據角度，他其實站在更多的是社會學的角度來去分析這個估值這件事，挺有意思。然後我認為可能我們內部用的更多的是，對比估值，但對比估值裡面其實有一個很重要的點，就在於關鍵指標的拆分，比如說遊戲賽道，到底什麼是關鍵指標？是鏈上數據，還是獨立錢包地址，還是轉賬數，包括錢包也一樣，我覺得其實可能是要把這個拆分得很清楚。然後另外一個就是確實Pima（Twitter @LeePima）老師那個對比估值的那個邏輯其實寫的挺有意思，他其實拿以太坊為錨點嘛，然後每個生態上比如DEX佔比是多少，他用過往的數據做了一個平均值，我覺得這也是一個邏輯。 Jason剛才你還說了一個關於向上的空間，roadmap這個事，我們在去年的時候看到了一個項目叫BEAM，因為我們投了YGG，然後我們再掃遊戲公會這個賽道的時候，發現其實整個賽道除了YGG以外，還有merit circle以外，基本上所有人都不做了。這個不做指的是什麼？你發現他們基本上Twitter的更新，Github，當然他們有的沒有代碼，discord等就不太做了，這時候只有YGG和merit circle，然後merit circle當時發了一篇文章，說我們要在Avalance上面做一條子鏈叫BEAM，其實發完了以後，市場是沒有任何反應的。然後我們當時其實就跟團隊聊了一下，買了他們token，現在漲得還是挺好的，應該我們買的時候從不到1億，現在應該十幾億美金，所以這個我認為是比較典型的，就是說你說roadmap的變化，我認為本質是重塑它的估值體系，以前它是工會，現在它其實變成了跟Immutable和Ronin去對比估值了。所以想問一下你，你怎麼去判斷 roadmap的改變或者它重塑它的故事，市場是不是認的？ Jason： 我自己毛估一下，就是我通過看 roadmap，然後等到 roadmap兌現，它的價格到了一個還不錯漲幅，勝率可能有70%，我覺得還是屬於一個勝率很高的一個方式，但是肯定還是有30%，就是即使到了roadmap兌現，大家也沒什麼反應，那不管是這個項目本身，本身預期不足，我印象最典型的我給你舉一個反例，Polygon要搞換幣，一般來說大家會覺得換幣至少100%的漲幅呀，換幣拉盤呀，Polygon還要搞什麼各種敘事，什麼鏈聚合，其實就鏈抽象那一套了。他其實做的roadmap他都兌現了，換幣已經開始換了，鏈聚合也開始去搞了，但價格沒有變化，所以這是一個很典型的反例，當然這個反例的邏輯就我們現在事後諸葛亮，可以說這個Polygon是已經百億美金天花板了，他還能怎麼樣？而且我們從那個所有公鏈的交易的比例來說，Polygon交易發起的數量一直在被不斷壓縮，所以它也許這個原因導致了它即使roadmap到了這樣一個位置，那它價格依然沒有任何的變化，這是一個反例。 剛好再補充一下，BEAM也是一個我非常有幸買到的項目，但是當時因為自己的認知極其的不足，兩倍多吧不到三倍我就跑了，沒想到後面是一個十幾倍的一個項目。還有比如像是，這是我這個印象最深刻的一個項目，當時0.07的時候一直在底部磨，磨了很久，然後它的roadmap明確的寫出來，就是要在今年的4月上測試網，6月上主網，太直接了。那當時我就一直跟著庄也不斷在下面吸籌嘛，就是有空沒空我就買一點，買了很多，然後咔咔往上拉了幾次，所以這是一個很正面的案例，包括Vanary今天中午剛公布說他們要上主網了，又拉了十幾個點嘛。Connext也是一樣，他們這個roadmap我前面在Twitter已經給大家預告過了，我就直接把他們的官方公開的論壇裡面，他們寫得很詳細的，對於這一次升級的態度，準備的時間，升級的時間，包括他們撥了多少的預算，在這次升級要去給市場造勢，都是公開寫的，那我們也能看到這個價格相比於第一次提案已經翻了一倍多了，現在還在穩步的漲。 那我們綜合一下，姑且就看這幾個反例和正面案例。第一，就是這個項目它還不大，它還不大，就是我們一般來說roadmap的兌現，roadmap有兩種方式，一種方式是它直接去改變了這個項目的估值模型，比如說像是AO之於AR，從一個存儲的項目直接變成了一個 AI項目，AI計算的項目。那你可能之前對於存儲的估值就是10億，你對AI的估值是百億，那這一下子讓你對於整個項目的估值結構進行了改變，它從a變成b了，那這是一個對於項目估值有很大的提升的一個變化。另外一種呢是你對於它的結構沒有改變，它依然在做之前的事情，只不過它做到這個位置之後，它整個從一個小a變成了大a，那麼儘管它的做的事情的天花板依然在這裡，可能就10億美金，變成大a它意味著它從1億美金邁向了3億美金的一個轉變。那你的估值一樣在10億美金。 那我們看反面例子，可能有兩種極端，一個極端是比如像Polygon這樣的，就是它做的事情好像沒有對它的估值結構產生了改變，依然是一個鏈應該做的事情，儘管是在敘事上，那你對於一條Layer2的估值該是多少呢？百億美金，OP，ARB，大家都是在這個位置的。所以是不是他現在的這個市值是不是已經被透支了，或者已經完全被兌現了？就是就一瓶的水，500毫升我已經裝了450毫升了，再裝50毫升，我把這瓶裝滿了，也就那樣。所以這可能是一個反面案例，以及包括剛才提到它交易佔比在不斷被壓縮嘛。 那還有一些項目它就不斷的在大家面前搔首弄姿，這個項目本身就沒什麼量，也不怎麼知名，然後扯著嗓子喊大家快來看，我要怎麼樣我要怎麼樣，這個就沒什麼用，本身也沒多少人去理他，自己可能實力也不怎麼強。所以我們從BEAM、從Vanary、從Connext這三個項目我們能看到，它們有共同的幾點特徵：第一，它在發布這個 roadmap或者它在即將兌現（預期之前），它不是屬於那種已經人盡皆知的，但它也不是那種默默無名的，它屬於還可以的項目，還可以項目可能就是市值在牛市能有個1億美金，熊市5,000萬美金這麼一個級別； 第二，這個項目它有點實力，比如像BEAM， 我印象特別深刻，這個是我在…
