專訪 deBridge 創始人 Alex:構建流動性的互聯網,用戶將能夠質押並參與治理

WEEX 唯客博客, 作者:jk,Odaily 星球日報   隨著去中心化金融基建領域的不斷演進,deBridge 的最新動態引發了廣泛關注。從黑客松的獲獎選手一步步走到 Solana 上最大的橋之一,來路坎坷的 deBridge 正逐漸成為這個領域最大的玩家。 Odaily 星球日報有幸採訪了 deBridge 的創始人 Alex,深入探討了 deBridge 如何通過其創新的流動性互聯網構建和即將推出的 DBR 代幣,重新定義跨鏈資產的流動性和治理機制;同時,也包括用戶最關心的積分機制和第二季相關活動。 Alex 還分享了對 deBridge 社區和用戶在未來幾個月內最應期待的里程碑事件的見解,以及他對 deBridge 未來發展的宏偉願景。讓我們一起了解 Alex 如何闡述 deBridge 的獨特價值,以及它如何在去中心化金融的浪潮中引領創新變革。 deBridge 的創始人 Alex。來源:deBridge 以下為採訪全文: Odaily: 很高興見到你,Alex!我們非常幸運有機會與 deBridge 團隊交流。首先,你能介紹一下自己和 deBridge 團隊,並解釋一下你們的項目是做什麼的嗎? Alex: 當然。感謝你今天邀請我參加採訪。我叫 Alex,是 deBridge 的 CEO 和聯合創始人。但我更希望你可以把我稱為 deBridge 的核心貢獻者,尤其是在我們正轉型為 DAO 的過程中。基本上,我們正在構建「流動性的互聯網」。 deBridge 被認為是市場上最快和最安全的橋。我們在 2021 年初開始了我們的旅程,從那時起,我們經歷了顯著的變化。我們最初是在贏得 Chainlink 全球黑客馬拉松后引起關注的。是的,我們最開始是一個黑客馬拉松項目,但在過去三年半里我們迅速成長。從一開始,我們的目標就是實現信息和流動性的自由流動。 我們開始研究橋的原因是為了解決流動性轉移的問題。我們的團隊參與了跨鏈套利,需要使用中心化交易所重新平衡我們的庫存。然而,我們經常面臨中心化交易所的挑戰,比如提現延遲或熱錢包流動性不足。我們意識到需要一種真正去中心化的技術來促進信息和流動性的轉移。 我們已經致力於這個使命相當長一段時間了。正如你可能知道的,安全性是這個領域最大的挑戰。我們為 deBridge 至今沒有經歷過一次漏洞或安全隱患而感到自豪。我們的橋基礎設施自第一天起就保持了 100% 的正常運行時間。此外,我們被稱為最快的橋,因為我們採用了一種與傳統跨鏈基礎設施不同的獨特模型。 Odaily: 感謝你的介紹。讓我們具體來深入探討一下 deBridge 的產品方面。我們注意到一些令人印象深刻的數據,特別是 deBridge 在 EVM 鏈和 Solana 之間的廣泛使用。例如,在 6 月,Solana 上啟動的資產總額為 2.8 億美元,其中通過 deBridge 的為 1.54 億美元,相比之下通過 Wormhole 的為 1.25 億美元。這是相當可觀的數字。 你們團隊在決定支持哪些鏈時考慮哪些數據指標?你們是否考慮特定領域的增長,比如 Farming、Meme 代幣或某個鏈上的質押?你們考慮的關鍵指標是什麼? Alex: 這是個好問題。最初,我們開始為 EVM 鏈開發 deBridge,因為任何跨鏈基礎設施都由兩個層次組成:協議層,基本上是部署在每個鏈上的智能合約;基礎設施層,涉及簽名和驗證跨鏈消息的驗證節點。EVM 在當時是一個顯而易見的選擇,因為整個 DeFi 領域最初是圍繞 EVM 構建的,主要以以太坊為中心。 隨著我們看到更多的二層解決方案出現,我們開始考慮應該支持的第一個非 EVM 鏈是什麼。我們進行了幾次內部討論,考慮了 2021 年左右發展起來的各種技術棧和生態系統。最終,我們決定支持 Solana,因為我們對其生態系統的發展和增長感到興奮。 一切始於我們從 Solana 生態系統獲得的 2 萬美元的小額資助,這成為我們長期參與的起點。我們花了大約兩年時間來構建協議層、基礎設施以及一切必要的東西,以便在主網啟動時能夠適應。今天,deBridge 是 Solana 生態系統的主要橋之一,流動性流入和交易量的很大一部分通過我們的基礎設施處理。 在擴展和決定支持哪些鏈方面,我們的目標是讓 deBridge 真正去中心化。正如我之前提到的,我們正在構建 DeFi 的「流動性互聯網」。互聯網的一個巨大優勢是它是無需許可權的——你不需要許可權就可以訪問網站或連接到互聯網。我們相信這個概念也應該適用於 DeFi。任何區塊鏈生態系統都應該能夠連接到 deBridge,並與任何其他支持的區塊鏈無縫通信。 為此,我們開發了一個獨特的框架,稱為 IaaS,即「互操作性即服務」。 這幾乎就像 Web2 領域非常流行的 SaaS 模型。對於 IaaS(互操作性即服務),任何區塊鏈生態系統都可以通過智能合約發起訂閱,每月支付 1 萬美元,立即連接到 deBridge。 目前最大的問題是,如果你正在構建自己的鏈或二層解決方案,你絕對需要一個橋,因為這是基礎。然而,如果你接觸大多數流行的橋提供商,他們通常要求數百萬美元的資助或大量流動性供給到他們的池中,這對每個人來說都不可行。使用 deBridge,你不需要與我們的團隊進行談判或請求集成。你可以簡單地通過智能合約發起訂閱,deBridge 基礎設施將部署在你的鏈上。我們的驗證者將自動與您的鏈建立連接。 我們流動性網路中的 Solver 將自動看到所有創建的進出你生態系統的交易,從而決定是否要滿足這些交易。這就是我們如何實現「流動性互聯網」的。 到目前為止,deBridge 有兩種類型的 IaaS 適配器。第一種是 EVM,允許任何 EVM 兼容鏈連接。第二種是 SVM,使任何 Solana 兼容或通用生態系統能夠連接。我們進一步考慮如何為更複雜的鏈(如 Aptos、Sui 或 Cosmos)啟用連接。這個框架的下一步將是 IaaS 適配器,利用我們已有適配器的代碼庫,允許任何人為更複雜的鏈構建自己的適配器。 例如,開發者可以將 deBridge 智能合約從 Solidity 或 Rust 移植到特定鏈的語言中,進行審計,部署智能合約,然後以相同的方式連接到 deBridge。我們相信任何人都應該能夠構建,隨著我們向 DAO 的過渡,我們的努力和資助將很大一部分可能集中在激勵開發者連接更多區塊鏈生態系統上。 所以,這就是我們對 deBridge 未來的設想。 Odaily: 那麼,下一個問題是,deBridge 的產品路線圖中有哪些即將到來的大事件? Alex: 這是個好問題。接下來最大的里程碑是我們代幣的推出和向 DAO 的過渡。到目前為止,deBridge 是增長最快的橋之一,也是唯一一個成功建立高效價值捕獲機制的橋。 deBridge 不僅快速,而且是第一個達到盈虧平衡點的橋。它每天產生可持續的利潤,因為任何發起交易或進行跨鏈轉移的用戶都需要支付費用。在我們的案例中,這些費用用於安全性和速度,使 deBridge 成為市場上最安全的橋樑。用戶希望有信心,他們的操作或代幣批准不會導致資金損失。 僅僅建立一個橋是不夠的。如果你沒有費用,你可以誇大指標和交易量,但沒有有效的價值捕獲機制,這些指標就沒有意義。你可以接入任何錢包,但真正的挑戰是建立一個高效的橋,擁有可持續的經濟——不僅實現有意義的指標,還能產生價值積累,將費用匯入國庫。沒有這些價值積累機制,就無法建立真正去中心化的協議或生態系統。 在我看來,deBridge 可能是第一個實現這一目標的橋。如果你查看 Token Terminal 或 DeFiLlama 等平台,deBridge 是產生最大費用的橋樑之一。到目前為止,我們在協議國庫中積累了大約 1200 萬美元,這一數字相當可觀——實際上超過了我們曾經籌集的總資金。 抱歉,可能有點偏題。但關於路線圖——一個重要的步驟是代幣的推出,這確實是向 DAO 過渡的關鍵步驟。然而,我們也在穩步執行我們的使命,構建 DeFi 的「流動性互聯網」,這涉及許多改進和新產品功能的開發。 我們正在努力的一個特別有趣的方向是託管,類似於比特幣之前存在的情況。我們計劃將原生比特幣引入 Solana,以實現現有資產在 Solana、其他 EVM 鏈和原生 BTC 之間的原生跨鏈交易。基本上,你將能夠將 BTC 存入比特幣鏈上的特定地址,並在 Solana 上接收 SOL 或在 Polygon 上接收 MATIC。這在用戶體驗和流動性方面將是一個重大改進,因為比特幣是加密市場中市值最大的資產之一。 此外,我們還專註於可擴展性和支持新鏈。我們認為 Tron 可能是 deBridge 的一個有價值的補充,因為那裡有大量流動性。目前,沒有橋能夠有效處理 Tron 上的大交易量,因此啟用 USDT 等資產在 Tron 和其他生態系統之間的轉移可能是一個重要的價值釋放。 我們還在努力改善 deBridge 的流動性網路,這是我們獨特的「零 TVL」模型,用於跨鏈資產轉移。傳統橋樑依賴於流動性池,這在安全性、可擴展性和資本效率方面存在多個瓶頸。流動性池容易受到重大漏洞的影響。我們開創了零 TVL 模型用於跨鏈轉移,現在我們正在進一步增強它——使其更快,並最小化用戶和 dApp 的運營成本。因此,GLM(無 Gas 流動性挖掘)將變得對用戶和 Solver 更加實惠,改善用戶體驗並擴大其效用。 此外,我們正在開發用戶請求的功能。其中之一是無 Gas 操作。例如,任何人都可以發起無 Gas 的跨鏈交易,無需簽名或廣播交易。相反,你可以簡單地簽署一個加密消息(如許可),然後 Solver 將代表你廣播交易,立即在目標鏈上完成你的交易。這個功能還允許 Gas 分離,使得在 deBridge 上開發有趣的社交金融(SocialFi)機製成為可能,例如複製交易。 或者甚至是不同的 Telegram 內嵌機器人或嵌入式應用程序,用戶可以參與複製交易或將他們的流動性委託給特定的金庫,讓其他人代表他們執行交易。可以開發很多有趣的機制,但跨鏈操作的 Gas 分離將是一個顯著的用戶體驗改進。另一個有趣的功能是無 Gas 取消,如果預期的交易無法進行,用戶將不需要廣播交易。相反,他們將能夠以完全無 Gas 的方式取消該預期交易。 所以,這些是我們心中一些產品功能和計劃。 Odaily: 我們聊聊技術解決方案方面的問題吧:在跨鏈轉移資產時,deBridge 選擇什麼類型的技術解決方案?你們的解決方案在效率和安全性方面有什麼優勢和邊界? Alex: 好問題,讓我先解釋一下區別:歷史上,大多數橋都是作為流動性協議構建的,這意味著結算或跨鏈轉移發生在流動性池中。它的工作原理是,你將資產放入一個鏈上的池中,然後等待交易完成,這有時可能需要長達 20 分鐘,例如在 Polygon 上,最終確認需要很長時間。 在這 20 分鐘后,你的轉移將從目標鏈上的流動性池中結算。然而,這種模型有根本缺陷。它是同步的,這意味著在許多情況下需要自動做市商(AMM),價格發現通過曲線進行。此外,流動性池本身是一個瓶頸。例如,如果池中只有 200 萬美元的流動性,你無法轉移 300 萬或 400 萬美元,因為沒有足夠的流動性進行結算。此外,還有滑點——你不知道最終會收到多少。等待交易最終確認時,其他人可能會在你之前發送大額交易,導致你的交易因滑點或流動性不足而被撤銷,或者你可能收到的金額遠低於預期,這對用戶體驗是一個大問題。 另一個問題是資本效率。為了吸引流動性到這些池中,你需要花費大量資金用於獎勵和流動性激勵。例如,美國國債現在的年利率約為 6% ,而橋由於風險更高,必須支付至少 15% 。想象一下,一個總鎖定價值(TVL)為 1 億美元的橋樑——這意味著每年至少需要 1500 萬美元的利息支付給流動性提供者。為了覆蓋這些費用,橋需要產生超過 1500 萬美元的費用,這幾乎是不可能的。這就是為什麼這種模型在資本效率上不高,長期來看,流動性總是會從這些類型的解決方案中流失。 最後一個問題是安全性。如果一個橋的 TVL 為 1 億美元,它就成為了被利用的主要目標。這就是為什麼我們在跨鏈領域看到如此多的黑客攻擊。如果你與一個高 TVL 的橋互動,在我看來,這本質上是有風險的。 我們早期就認識到這些缺陷,並開始思考如何將模型從基於池的轉變為更零 TV 設計或網路模型,在這種模型中,我們不依賴池進行結算,而是採用不同的方法。 我們可以使用 Solver 或私人做市商,我們提出了這個「零 TVL」設計。它的工作原理是,任何人都可以創建一個意圖(Intent),基本上說:「好吧,我在 Polygon 上提供 100 USDC,任何人能給我 99 USDC 在 Solana 上。」這個意圖就像一個限價單。任何 Solana 上的 Solver 或做市商將立即看到這個意圖,第一個提供 99 USDC 的人將能夠向 Polygon 發送跨鏈消息,解鎖我作為用戶提供的流動性。小的價差——例如這個例子中的 1 美元——就是這個設計的運作方式,非常高效。 這裡的關鍵優勢是沒有靜態鎖定流動性。相反,一個 Solver 或做市商在保持自己流動性的同時完成交易,無論是在他們的錢包中還是資產負債表中。這種流動性僅在結算期間與智能合約交互的時間非常短。另一個有趣的方面是,Solver 承擔了用戶的所有風險,包括與交易最終性和重組相關的風險。這是他們的職業,他們因此獲得獎勵。 因此,用戶不需要等待 10 或 20 分鐘。Solver 管理最終性風險,這就是為什麼結算通常在幾秒鐘內完成。這使得 deBridge 在設計上成為最快的技術。此外,它的資本效率很高。deBridge 不需要提供激勵來吸引流動性,因為在這個零 TVL 設計中,根本沒有鎖定流動性。如果沒有鎖定流動性,就沒有東西可供黑客攻擊,使得模型顯著更安全。 另一個關鍵點是,用戶知道他們將收到的確切輸出,消除了滑點。當用戶創建交易時,他們可以指定確切的參數。例如,我可以指定我在 Polygon 上提供 1 USDC,並希望在 Solana 上收到 1000 SOL。雖然沒有 Solver 會滿足這樣的訂單,但我仍然可以控制執行價格。如果交易是有利可圖的——例如,如果我以 200 美元的價格提供 1 SOL——那麼 Solver 將競爭執行交易。這樣,我就知道我將收到多少,不必擔心滑點或基於 AMM 的價格發現。 例如,如果我想購買某樣東西,比如一件價值 100 美元的連帽衫,我不想因為滑點而支付 101 美元或 99 美元。這種精確的切割功能只有在 deBridge 的流動性網路中才能實現。 所以,這就是傳統方法與我們的零 TVL 設計之間的比較,突出了優勢並解決了每種方法的問題。 Odaily: 實際上,我們注意到一個例子,最近一個做市商在 Solana 上執行了最大的單筆跨鏈轉移—— 400 萬美元的 USDC。如果你熟悉這個情況,能否向我們講解一下 deBridge 是如何處理的,以及這個例子如何彰顯 deBridge 的能力? Alex: 是的,當然。這確實是我們結算的最大轉移之一。這個特定的轉移是由 Wintermute(一個做市商)促成的。這些做市商通常在不同鏈上分散流動性,他們的目標是通過套利或 MEV(最大可提取價值)來優化市場。如果他們有流動性,他們希望讓其發揮作用,因此可以將意圖或解決能力添加到他們的基礎設施中。 在這 400 萬美元的轉移中,它是從以太坊到 Solana 的,一個大型基金需要快速移動流動性。在市場波動時期,你不能依賴中心化交易所,因為它們通常需要 64 個區塊確認,等待這麼久在面臨清算或希望在價格下跌時購買資產時是有風險的。這就是 deBridge 的優勢所在——它是最快的解決方案,給用戶提供了先發優勢,無論他們是想購買某樣東西還是更高效、安全地管理流動性。 在這個案例中,基金需要快速將流動性從以太坊轉移到 Solana。他們創建了這個大轉移,但 deBridge 網路中的小型 Solver 無法處理,因為他們沒有足夠的流動性。Wintermute 承擔了這個轉移,值得注意的是,將流動性轉移到 Solana 的人立即將其存入 Drift 開始交易。我看到 Drift 的創始人 Cindy 對此發了推特,這是 DeFi 中可組合性的一個很酷的例子。人們不必擔心他們的資產在哪裡或在哪個鏈上——他們可以自由、即時地跨鏈移動資產。這就是流動性互聯網的運作方式。 Odaily: 絕對是,這真的很酷。我們知道 deBridge 正在進入積分計劃的第二階段。用戶可以期待什麼樣的福利呢? Alex: 積分系統是我們衡量每個用戶或合作夥伴對 deBridge 生態系統整體成功貢獻的一種方式。 我們重新設計了積分系統,以一種有趣的方式分配積分,積分與支付給協議的費用成比例。費用作為一種有效的貨幣障礙,幫助減少 Sybil 攻擊向量,即人們可能試圖通過燃燒 Gas 來獲取免費的空投。 在 deBridge 中,我們從第一天起就有費用,因此所有用戶都知道他們支付小額費用以獲得安全性、速度和去中心化。我們推出了這個積分活動,作為第一個使其與協議產生的費用成比例的活動——基本上是每花費 1 美元獲得 100 積分。我們創建了一個排行榜,顯示與 deBridge 基礎設施交互的所有地址的統計數據和協議活動。 此外,我們還加入了推薦組件。例如,像 Jupiter 這樣的集成商使用 deBridge 可以獲得其用戶生成的推薦積分的 25% 。同樣,積極的社區成員或領導者在他們的博客或社交媒體上分享推薦鏈接,也將獲得其推薦生成積分的 25% 。這種方法類似於中心化交易所使用的推薦程序,激勵人們傳播技術。 我們一直以來的目標是建立去中心化治理,而不讓風險投資者佔據主導地位,這就是為什麼我們沒有籌集大量的營銷預算。相反,我們的營銷大使是我們的用戶——那些對 deBridge 的速度和安全性印象深刻的人,自然會向他們的朋友和家人傳播這個消息。積分活動是與我們的社區溝通並激勵他們使用協議的有效方式。你可以把它想象成航空公司的里程計劃。例如,我選擇乘坐阿聯酋航空,因為我喜歡積累里程,然後用它們來升級,這給我帶來了好處。這是一個有效的用戶獲取工具。 對於 deBridge 來說,積分活動運作得非常好。我們將其設計和開發作為我們平台的一部分。第一季最近結束,並轉化為初始代幣分配的空投,這將是對社區的最大分配。在快照之後,我們將開始第二季,這基本上是該計劃的延續。我們設想的 deBridge DAO 未來將有三個關鍵利益相關者群體。 首先,讓我們談談社區。我們有一個名為「社區啟動」的部分,分配了總代幣供應量的 20% 。這將在三年半內分配。核心貢獻者也適用相同的分配——在同一時間段內 20% 。此外,我們還為我們的戰略合作夥伴保留了 20% ,這些合作夥伴在 deBridge 早期階段支持了我們,在我們產生任何收入之前,並在過去三年半中繼續支持我們。 得益於這種平衡的方法和我們籌集的資金極少,我們可以保持健康的分配,每個利益相關者群體——社區、核心貢獻者和戰略合作夥伴——最終將持有大約 20% 的總供應量。這些分配將在此…

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