專訪 CARV 創始人：打造飛輪效應需基礎設施疊加應用齊頭並進

WEEX 唯客博客， 作者：1912212.eth，Foresight News   數據，已成為 AI 浪潮下新的「石油資源」，在科技巨頭的 AI 軍備競賽中扮演極其重要的角色。然而有關數據的隱私、使用權、收益權卻一直被使用者所漠視。過去幾十年的互聯網發展浪潮中，用戶是數據的生產者，卻不是數據的真正獲益者。甚至，大型科技公司都過大數據殺熟的新聞，屢見不鮮。 去中心化的 Web3 浪潮中，數據的主權、收益權慢慢變為可能。用戶也可以通過代幣的方式獲得收益。而這也是 CARV 正在做的核心事業。它是專為 AI 和 Web3 遊戲構建的模塊化數據層。AI 與遊戲賽道，數據量大且多，普通用戶的數據在應用層、ID 層、存儲層、計算訓練層、執行層最後到驗證層流轉之後，得到的高價值數據就是產業需要的東西。 在上輪周期中，已有 Gala 先行者曾讓不少早期參與者賺到盆滿缽滿，近期的 Aethir 賣節點戰績也表現亮點，鑒於此，Foresight News 對話 CARV 創始人 Victor 以深入了解其團隊、產品、節點以及未來規劃。 一、CARV 誕生之路：偶然 or 必然 CARV 創始人 Victor 曾就讀於美國哈佛商學院，並在 Web2 領域有創業與投資經驗，在扎入 Web3 領域后，經過多次探索最終確定創業的新項目，那就是遊戲和 AI 的模塊化數據層。 CARV 是英文 Carve 的諧音，蘊意「雕刻」。遊戲玩家不斷地訓練本身就是在雕刻自身的數據，也代表 CARV 本身用「雕刻」精神去打造產品。而另一層面的含義則是從應用層，就像玩家的成就聚合一樣，雕刻記錄在鏈上。 Foresight News：可能很多人只是剛剛聽說 CARV 的名字， 可以先介紹下自己以及在加密領域的經歷？包括團隊情況 我自己是在 2015 年就開始創業，兩年時間把公司做成可以被財富 500 強收購的水平。主要在科技領域，在麥肯錫也待過，後來去了風投領域，主要看不同的領域，包括 AI、消費、硬科技、也做了加密領域的分析、並結識現在的 CTO。後來在哈佛商學院的時候就聯繫到我們的創始團隊。 我們的 CTO 此前在美研究生畢業后就在加密領域工作了，2017 年做過區塊鏈視頻直播產品，也在 Cosmos 鏈上進行過開發。後來把公司賣給了 Bittorent，又加入到 Coinbase 負責私鑰、L2 等事項。我們負責增長運營的負責人此前待過騰訊等公司，主要做遊戲方面的發行製作人，包括遊戲方面的運營、發行等。 Foresight News：CARV 專註做遊戲和 AI 的模塊化數據層，是一開始就找准了這個方向還是在不斷試錯過程中的選擇？ 我們最開始是有一個大體的方向，然後在這個方向做了比較多的探索才最終確定這個方向。 我們發現在 Web2 領域會有很多問題，比如說個人數據一直是掌控在中心的數據所有方手裡的，個人從來沒有辦法能夠去獲得數據主權，另外一個是數據的使用過程當中會產生很多的收益，但用戶個人作為數據提供者是拿不到這份收益的，這是個問題。 基於此會產生很多問題，比如監管方面像歐洲的 GDPR 以及美國的 CCPA 等法案，它的本意是好的想要保護用戶的個人的數據隱私，但帶來的結果是對於那些數據的消費者來講，比如說我們以遊戲這個賽道為例，遊戲公司想要投廣告，然後因為這些數據隱私法案的出現變得更難去獲得用戶精準的數據等，所以我們發現存在的問題，一方面個人沒有數據主權，隱私得不到保護。並且共享不到自己的數據被使用過程當中產生的收益。另外一方面，對於那些品牌、公司，以及數據的使用者來講，他們比較難精準地去獲得用戶的數據，包括高質量，然後用合法途徑去獲得。 所以在這裡我們覺得中間有比較大的機會去做雙方的橋樑，讓數據能夠產生更多的價值。一方面是保護用戶的數據隱私，以及讓用戶能夠在過程當中共享到數據使用過程當中產生到的價值，也就是可以做個人數據的自我控制和貨幣化， 然後另外一方面的話是幫助數據的使用者， 他們能夠去用一種合法合規途徑獲得高質量的用戶的個人的數據，使用它們產生價值。 我們發現最能夠產生數據價值的幾個領域，一個領域是遊戲， 因為遊戲發展到現在產生了大量的數據積累。另外一方面是，對於遊戲公司來講，用戶的個人數據的獲取是非常重要的，因為包括做精準廣告、 市場分析等等，然後都需要大量的用戶數據作為一個基礎。我們先鎖定的第一個賽道是遊戲， 也是基於這個賽道的選定，然後我們做了我們的第一個基於 CARV 的旗艦產品，是 CARV Play， 目前為止運轉了兩年，有大概 250 萬的註冊用戶的遊戲平台。另一個領域是去年下半年到今年，我們發現 AI 訓練這裡有越來越多的個人數據的使用需求。所以我們鎖定這兩個賽道，遊戲與 AI，未來會探索更多。 二、遊戲 +AI 的模塊化數據層不是敘事而是真功夫 熱點多的地方，蹭熱點的項目總是不少的。CARV 一開始就瞄準的遊戲和 AI 兩大熱門板塊打造，基於真實的洞見來去認真做產品。目前，跨平台的認證系統和 Web3 遊戲分發和社交平台 CARV Pla 已經上線並運轉 2 年時間，得到真實驗證併產生了收益。基於 TON 生態的 CARV AI Agent——CARA Bot，以及更多產品等都在緊鑼密鼓的布局發展中。 Foresight News：如何看待加密領域的遊戲與 AI 兩個板塊的發展？ Web3 遊戲是分階段的。很多遊戲之所以受到比較多的質疑，是因為遊戲本身是不具備比較強的遊戲性，作為遊戲它首先需要先是好玩，在好玩的基礎之上，然後能夠創造出其他的收益，但蠻多遊戲因為就是 Web3 本身是比較強的金融屬性存在。 所以這一點上會有本末倒置的情況，導致項目會參差不齊。其實在今年，尤其是這輪牛市開始之後，已經看到一些即將上線的遊戲，本身的遊戲品質哪怕放在傳統的 Web2 領域已經是比較高的。 對於遊戲與 AI 來說的話，我也可以預期可能在接下來的一個周期，可能短的話可能比如說幾個月一年，長的話可能在一個周期左右時間可以看到有一個非常好的應用，能夠真正地去把 Web3 帶到 Web2。 我們遵循過去這幾十年在互聯網發展史，基本上是基礎設施發展一段時間，然後變成靜默期，然後再賦能更多的應用，應用在快速發展的時候再去回到基礎設施，對其有更大的這個要求。CARV 從一開始其實是採取的就是一個應用層加底層基礎設施，一起去齊頭並進的方法，這樣子的話語權可以是獨立的，並把這個飛輪給滾動起來。 Foresight News：目前 CARV 的產品發展情況是怎樣的？ 目前我們專註於發力構建模塊化的數據底層和探索與 AI 的有機結合方式，包括以下幾個方面： 模塊化的數據層：我們建立了一整套用戶可以擁有完全數據主權的數據協議。用戶可以通過協議來授權、存儲、校驗、確認自己的身份、玩家畫像、遊戲數據，同時獲得收益數據收益。現階段我們重點在賣 CARV 的驗證節點，通過用戶自己擁有節點和代理節點的形式，來豐富和原子化我們的驗證層。 AI 結合：我們已經推出了建立在 TON 生態的 CARV AI Agent——CARA Bot。由 GPT 大模型驅動，是 CARV 的百科全書和智能助手，可以幫助用戶解答有關 CARV 的疑問。下一步我們會基於用戶的個性化數據做智能推薦和 D2E 的任務以及廣告的探索。我們正在尋求和知名 AI 公司做進一步的戰略合作，通過 AI X Data 生成更多數據價值。 首先，CARV 協議是一個模塊化的跨鏈數據層，包含認證、存儲、處理和貨幣化等組件。遵循以太坊社區最近批准的 ERC-7231 標準，CARV ID 聚合了超過 100 萬用戶的 web2 和 Web3 身份，促進了數據自我主權。CARV Link 預言機服務處理鏈上數據認證，這些數據隨後存儲在 CARV 的去中心化混合以太坊存儲系統中。數據在被發布到多個區塊鏈之前會經過處理，從而簡化跨鏈管理，並確保在 Web3 中的安全和高效貨幣化。 同時，CARV Play 是跨平台的認證系統和最大的 Web3 遊戲分發和社交平台。過去一個季度中，其日均活躍錢包數量超過 50 萬，是 Linea、opBNB、zkSync 和 Ronin 等鏈上活躍度排名前三的生態系統之一，為 250 萬玩家提供了分享數據、建立憑證、玩遊戲和賺取獎勵的增強遊戲體驗。約 30% 的現有 Web3 遊戲已經上架該平台，從 MARBLEX 和 Shrapnel 到 Off the Grid、Pixelmon 和 Pixels。 Foresight News：你認為哪些公司或項目是你最直接的競爭對手？你們有何與眾不同之處？ Web2 領域，作為基礎數據基礎設施層的 CARV 協議，我們認為像 AppLovin（市值 270 億美元）和 Liveramp（市值 23 億美元）這樣的公司是相關的可比對象。然而，CARV 的差異在於真正將數據所有權和貨幣化權利交給用戶。任何通過用戶數據產生的收入都會與數據創作者分享。 此外，我們創建了一個統一的用戶 ID 標準（ERC-7231），連接 Web2 和 Web3，實現了無縫的數據可移植性，而不是當今孤立的解決方案。這在用戶和像遊戲和 AI 等行業的企業需求兩方面都帶來了強大的飛輪效應。 對於我們的遊戲應用 CARV Play，像 Taptap（市值 8.5 億美元，社區驅動的移動遊戲發現和分發平台）這樣的公司也是可比的。我們的關鍵區別在於實現了真正的跨平台成就和身份可移植性，甚至跨越主機、移動和 PC 遊戲。成就也在鏈上證明，從而解鎖基於憑證的遊戲匹配和激勵性社區投票。 Web3 中，有些公司只是涉及到某些方面，比如遊戲平台（Portal、Forge、GALA、Treasure）或去中心化數據（Grass、Masa Network、Ocean Protocol）。但 CARV 在將遊戲的全面應用層、TON 生態系統中的 AI 代理與我們底層協議基礎設施結合。我們擁有 250 萬註冊用戶和超過 790 個集成的遊戲和 AI 公司合作夥伴。 關鍵是行業專長方法使我們能夠培育出非常高質量、細化的數據，專門為 IDFA 后的遊戲工作室和以及需要優質第一方和零方數據的 AI 模型量身定製。這一需求通過我們每月超過 100 萬美元的收入和超過 350 家實際業務客戶得到驗證。 三、不玩積分假把戲，社區與節點分配佔大頭 越來越多的項目通過積分 PUA 完大戶，再 PUA 散戶，市場已經對這種無休止的積分活動心生厭倦，那麼一個項目除了積分之外，還有別的方式來與用戶共享收益並加速去中心化嗎？除了空投手段之外，CARV 採用的方式則是售賣節點。節點對於玩家而言，不僅可以增強遊戲體驗，而且還可以促進更多的遊戲發現和盈利能力。 在代幣經濟學中，CARV 總供應量的 50% 均分給社區和節點。這在以 VC 份額佔大頭的加密項目中，並不多見。 Foresight News：現在非常多的項目方因為空投飽受爭議，比如玩積分等，CARV 如何看待這一問題？CARV 給社區的分配數量是如何確定的？ 這個問題很大，可以從不同的這些點來分享一下，從無代幣的角度來看，積分是能解決項目的冷啟動問題。在有代幣的情況之下，很多時候對它的這個社區本身，對它的收益，其實都有很高的一個要求。而在一個項目沒推出代幣的情況下，就有出現像積分這類的所謂「創新」。 在 CARV 生態中，社區和節點運行者雙方都是不可或缺的存在，也同樣對早期社區成員的貢獻表示感激。CARV 的代幣經濟學中，25% 分配給社區，25% 分配給節點運營者，本次的節點銷售並不會影響原先早期社區貢獻者獲得他應有的權益，包括空投。 Foresight News：聊聊節點，可能大多數讀者只買過幣，所以 CARV 節點是什麼？有哪些作用？為什麼考慮售賣節點 驗證者節點是由社區管理的輕量級節點。它們在維護協議的完整性方面發揮著至關重要的作用，從而增強了協議的可信度和安全性。目前，這些節點主要檢查鏈上的 TEE 證明，驗證結果是否可靠，以及該過程是否維護了用戶數據的隱私。 CARV 節點一直是我們路線圖的一部分，因為我們相信它們的集成對於成倍地放大玩家和遊戲之間的動態至關重要。CARV 節點採用可驗證機制，通過共識確保安全的數據處理，推動 CARV 協議走向無需許可、去中心化且更安全的生態系統。這意味著將有更多優質遊戲加入，簡化遊戲入門流程，並增強玩家社區的遊戲發現和參與度。 對於玩家來說，一個更加去中心化和安全的網路為貨幣化和參與提供了更大的機會。以社區為主導的方法不僅可以增強遊戲體驗，還可以促進更多的遊戲發現和盈利能力。展望未來，這個去中心化網路將擴展到提供額外的服務，例如存儲、預言機和遊戲 L2 解決方案。這些舉措不僅旨在創造利潤，還旨在回饋生態系統，最終為玩家帶來利益。     運行 CARV 節點的好處主要包括 3 個方面： 獎勵機會：獲得網路獎勵的很大一部分，將 25% 的 CARV 代幣分配給節點驗證者 去中心化：為尊重用戶自主權和隱私的真正去中心化數據經濟做出貢獻。 影響力：在 CARV 社區中擁有發言權，幫助塑造網路的發展和治理。 四、普通人如何把握節點機會 在上一輪牛市周期中，我們看到像 Gala 早期的節點用戶曾賺的盆滿缽滿，如果這輪牛市周期，歷史還會重複嗎？這是相當多投資者心中的疑問。拋開這些問題，最本質的核心是 CARV 的核心優勢與競爭力表現在何處？答案包括技術、激勵措施與生態等。 Foresight News：我們看到此前 Gala 以及 XAI、Aethir，都曾經做過類似的節點銷售，CARV 有什麼不同之處和優勢？ 總的來說包括多個方面：技術方面，CARV 完成了數據整個端到端的流動， 包括認證、存儲、驗證、處理。我們模塊化了設計，也極大方面了跟其他項目的合作。 節點銷售結合 DPoS（權益委託證明）和 PoA（權威證明）的優勢，能夠給 CARV 帶來足夠去中心化的網路。通過這個去中心化的節點網路能夠很好和 CARV 建立的模塊化數據層進行結合。節點網路現在主要服務於 CARV 建立的數據處理層。保證數據處理的合規和隱私保護。之後將會利用節點網路服務數據存儲層，更好的支持 CARV 的鏈上 DA（數據可用性）解決方案。CARV 之後會進一步通過節點網路服務於身份認證層，推出 CARV 針對遊戲和 AI 推出的去中心化預言機。 激勵方面，CARV 採用 6 個月減產 25% 的釋放模型，排放上會更加具有優勢，前 6 個月排放 28%，首年釋放 50%。此外 CARV 還有一套獨創的準備金回購合約，用戶期間不進行任何獎勵索賠，6 個月以後可以申請 100% 的回購。 類似於就是說當用戶如果說購買節點運行，半年之後，當對於我們節點的運行狀況不滿意的時候，他可以去做一個 回購的一個操作，相當於說我們可以做出了保證， 你不會在我們的節點中有很大的壓力。 我們也會在代幣 TGE 時通過測試網的獎勵讓部分人回本，會有更多的項目向用戶空投。我們本身也有近 400 家合作項目。我們目前就已經宣布有多個項目將會給節點運營者的空投獎勵，後續將會有更多動作。 Foresight News：對於普通散戶而言，參與節點的話，具體情況是怎樣的？有哪些建議？ 技術層面，可以選擇跑節點，可以是一鍵代表給節點運營者。我們不會將它設計得特別複雜，它並不是傳統的那種要產塊，要去驗證每一個交易。 第二個就是可以讓用戶用最簡單的方式參與進來，甚至你不需要下載任何軟體，在瀏覽器裡面打開就可以把節點運行起來。具體要求肯定包含瀏覽器要保持運行的狀態，幫我們到對應的鏈上去驗證數據。 我們也希望對用戶來說足夠簡單，所以支持用戶每天只需驗證 6 個小時，只要 6 個小時之內你做到了需要做驗證的那部分，就會發放獎勵。 對於很多普通用戶遊戲玩家，他們可能上來以後，可能在睡覺之前，就可能把電腦開著，讓瀏覽器自己運行，實際上就可以達到你每天需要的目標，雙方都能獲益。 我們實際上會針對不同的用戶，針對他們不同需求都提供不同節點方案。對用戶的建議就是挑選一個最適合自己的方案去把這個節點運營起來。 Foresight News：最近工作重心以及未來路線圖能否分享一下？ 技術方面，我們現在重心就是更好地支持節點，包括更讓用戶更簡單地去運行節點，包括讓這個整個的運行購買體驗都提高。在接下來的話，就根據這個節點網路的話，我們會儘快地讓它的這個應用能夠獲得拓展。包括數據層的驗證，包括預言機的實現，甚至之後可能不排除我們會自己通過我們的需求，然後網路來運行自己的網路。 數據層我們已經在跟一些大項目聊合作，比如 Avail 就在接觸，它們也對我們的數據存儲等比較感興趣。 那接下來就是預言機，也是目前我們一個痛點，包括節點運行，包括很多遊戲，他們都可能需要一個針對遊戲或更適配的預言機的一種機制，這也是我們能夠擴展驗證網路的使用場景。 更大的願景是有自己的驗證網路，有自己的處理，然後之後會做自己的數據層， 包括 DA（數據可用性）、存儲。 AI 方面，我們目前已經跟 Aethir、Google Cloud 宣布合作。 Aethir 是去中心化的 GPU 網路，對於 AI 來說至關重要的就是算力。Google Cloud 是非常頂級的基礎設施提供商，包括 CPU，包括網路、資源、CDN 所有的這些基礎設施。目前 CARV 類似於一個中間層的概念。從底下來說的話，我們同時跟 Aethir 與 Google Cloud 宣布合作，所以往下的話我們是由連接所有的基礎設施跟 GPU 的承諾能力。往上的應用包括我們自己是有自己的 AI 代理的應用，包括我們現在也在跟其他一些比較大的項目，我們現也已經整合了 fetch.ai 的部分功能。 我們向下整合了所有的 AI 基礎設施，向上整合了所有的 AI 應用，作為中間層的 CARV，我們提供的就是數據，對於 AI 來說，光是數據加基礎設施，數據加 GPU 實際上就可以創造無限的想象力了。 對於 CARV 可能進一步包括 GPU，包括數據，然後我們還有 Google Cloud 作為非常強大的基礎設施提供商，包括我們的應用程序，所以我們接下來會以 CARV 為中心，為中間層構建一整套 AI 生態，這也是我們接下來重點。 其實我們也是一直沿著路線圖的方向走。 從用戶與遊戲的角度來說的話，一是打造更完整、更無縫的 UI 用戶體驗，讓用戶可以就是真正有了這個 ID 之後，其實就已經拿到終身會員的被動收入，自己原有的生活裡面用自己的這個移動互聯網，然後去玩自己想玩的遊戲，然後參與協議，能夠無縫地去積累更完整的數據。並且為別的應用去做更大的價值，從我在裡面去拿到自己該有的一部分，貨幣化是我們持續會弄得更好的一個體驗。 第二個是團隊本身遊戲跟數據，或者遊戲跟 AI 這個基因是非常強的，作為不同類型的一些玩家，讓他們的體驗做得更加精益。比如說這個硬核玩家能夠在 CARV 應用層面，把所有的自己這個遊戲玩家的身份、體驗全部以非常獨特的方式呈現，所以接下來應該會把這個社交和內容部分也不斷去完善。 這個是應用層面上的一步， 然後從 PMF （Product Market Fit 即產品市場契合度）或者商業的角度上來講的話，因為我們現在已經服務了 700 多家遊戲與 AI 公司，讓他們去…