吳說播客:牛市還有多久?美聯儲、納斯達克與 ETF 的影響

WEEX 唯客博客, 加密貨幣行業最重要的兩個字就是周期。本期我們與全球大類資產配置研究機構 MuseLabs 理事長、原幣安研究院中國首席研究員江金澤討論了宏觀走勢與對加密貨幣。我們討論了美聯儲加息與降息周期對加密貨幣的影響,比特幣現貨 ETF 對加密貨幣的影響,比特幣與納斯達克的共振,美國大選對加密貨幣的影響等。江金澤認為,從利率的角度來看,未來一年牛市維持的可能性還是非常大的。 音頻轉文字使用了 GPT,可能會有錯誤。本次播客進行於以太坊 ETF 批准信息出爐前,因此全文訪談與內容未考慮 ETH ETF 通過可能造成的影響。 收聽完整播客: 小宇宙: https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/66475dbb251bd96e6c09851c YouTube: 納斯達克歷史高點,加密貨幣市場是否與納斯達克共振 從歷史上看,加密貨幣市場與納斯達克市場的相關性確實存在,但這種相關性並不總是穩定的。相關性取決於統計周期的選擇:周期越短,波動越大,周期越長,相關性會更平緩。例如,選擇 365 天的周期可以看到 BTC 與納斯達克 100 的相關性通常保持在 80% 以上。 從過去的趨勢來看,加密貨幣市場在某些時期確實與納斯達克高度相關,例如 2022 年幾乎全年保持高相關性,直到年末因 FTX 等事件的影響而脫鉤。2023 年初,相關性又恢復,直到 3 月份的銀行業危機再次出現波動。加密貨幣市場的反應通常比股市大,如在銀行業危機時被視為傳統銀行業的替代品,導致短暫的相關性下降。 獨立事件對加密貨幣市場的影響也很顯著。例如,2023 年 6 月以太坊升級、SEC 起訴一系列項目等事件,使得市場情緒恐慌,導致與美股的相關性下降。去年秋天,由於現貨ETF的預期通過,加密貨幣市場再次出現獨立的上漲趨勢,而美股則處於調整期。 在美聯儲政策方面,加密貨幣市場的波動也與利率變化緊密相關。2024 年初,美股因利率變化出現反彈,加密貨幣市場則反應稍慢。總體來看,加密貨幣市場在獨立事件影響下,短期可能脫鉤,但長期仍與納斯達克存在一定的共振。 因此,加密貨幣市場的走勢既受自身應用曲線的影響,也受宏觀經濟政策的影響。當市場中沒有明顯的獨立增長主題時,其估值往往與利率呈反向關係,即利率低時估值高,利率高時估值低。對利率市場的分析有助於預測加密貨幣市場的走勢,但僅通過相關性進行預測是不充分的,還需考慮背後的宏觀經濟和政策背景。 美聯儲加息降息周期對加密貨幣與納斯達克的影響 其實,美聯儲加息一開始確實會有負面衝擊,因為無風險利率的邊際變化是最大的,比如從低點開始加息,不管是 50 個基點還是 5 個基點,當基數很小的時候,邊際變化很大。但隨著加息次數增加,基數變大,邊際衝擊變小。因此,加息結束后,市場往往會出現反彈,甚至進入大牛市階段。 另外,美股公司業績復甦非常好,這也是市場上漲的重要原因。例如,英偉達的股價在八九百美元時,PE 倍數甚至比 2019 年之前還要低。這說明儘管股價上漲了 30% 到 40%,但估值並沒有顯著擴張。實際上,大部分股價的上漲是由盈利驅動的,即公司的盈利增長配合了股價的上漲。 因此,加息結束后的反彈並不異常,反而是由於邊際變化減小和公司業績復甦共同作用的結果。 人工智慧對納斯達克的影響大嗎? 我覺得人工智慧對納斯達克的影響不大。人工智慧目前影響到的股票都是能夠反映出業績的股票,比如說英偉達。而微軟現在只有投入,沒有收入。美股其實從去年到現在,即便到今天,炒作的股票都是因為 AI 賺到錢的。如果沒賺到錢,搞 AI 反而價格可能會跌。 現在美股投資也是非常謹慎的,並沒有炒 AI 的泡沫。例如,Meta 宣布增加 20% 的算力投入后,股價立刻跌了百分之十幾,因為市場不知道這些投資什麼時候盈利。市場非常現實,不像幣圈炒概念。例如,Google 也是 AI 的主要玩家,但它的股價也因為廣告收入增速不行而下跌。 從整體來看,美股雖然股價天天漲,但背後的驅動因素是盈利增長,而不是估值泡沫。儘管美股的PE倍數現在處於歷史高位,但這在市場沒有大放水或沒有炒作概念的情況下很難推得更高。未來,如果 AI 的應用確實有很大想象空間,可能會出現炒作泡沫,例如把英偉達的 PE 炒到 100 倍以上,但目前市場還是相對理性的。 關於幣圈的情況,我認為它和納斯達克的相關性主要是因為兩者都與利率緊密相關,而不是因為相互跟隨。尤其是加密貨幣對利率更敏感,因為它本身沒有盈利,只能看利率。雖然股市走強對情緒有利,但不會直接帶動幣圈走強。幣圈需要貨幣政策和自身的新主題來推動,只有這兩個條件同時出現,才可能創歷史新高。目前,幣圈缺乏獨立的應用周期,這也是它難以一口氣漲到很高水平的原因。 未來一年牛市的可能性很大,暫停加息以後風險資產都會走強 暫停加息以後,風險資產往往會走強。從歷史上來看,美聯儲暫停加息后,經濟周期往往會進入衰退期,因為經濟不是過熱就是衰退。加息是為了應對經濟過熱,之後面臨的就是下行甚至衰退,然後再復甦,再過熱,這樣的循環。在暫停加息后,經濟可能會進入衰退期,美聯儲會在看到經濟有衰退勢頭時降息,甚至進入連續降息通道。降息初期與加息初期一樣,都不是什麼好事,因為市場遇到問題了。 目前市場在看經濟數據或就業數據,一旦變差,大家會很開心,市場會漲,但如果太差了,大家會擔心進入衰退而撤出。所以未來一段時間的數據會非常關鍵。 從大周期來看,加密貨幣身兼多重屬性,實際上是個順周期商品。以 PMI 作為經濟活動的冷暖指標,PMI 擴張期加密貨幣通常也處於牛市。如果當前經濟狀況能夠維持,不往下走,反而是最好的情況。因為一旦經濟勢頭往下走,會進入越來越低的趨勢,導致恐慌。 現在的經濟發展勢頭如果能維持個百分之二三左右的 GDP 增速,股市漲到目前的水平,大家可能有點猶豫,不敢繼續買入,因為估值已經處於歷史偏高水平。雖然沒有泡沫,但沒人願意把它推到泡沫狀態,反而業績稍微差一些就開始跌。在這種情況下,資金會尋找其他配置標的,湧向其他資產的空間反而更大。例如最近的港股,外資大量湧入。 普通投資者和機構投資者不一樣,機構每年有新資金進來,有足夠的耐心進行布局,可以越跌越買。但普通人不一定每年攢下更多錢,萬一資金耗盡,在低位時就可能割肉。因此,心態上普通投資者與機構差距很大。 比特幣現貨 ETF 的最終規模多大?會導致比特幣最多漲到多少 我覺得 ETF 最終達到美國資產管理規模的1%是靠譜的。為什麼比特幣 ETF 在 500 多億這個規模停了下來呢?因為你可以找一個類似的參照物,比如最大的黃金 ETF,它也是 500 多億的規模。當比特幣 ETF 在上市一個多月內達到與最大的黃金現貨 ETF 相同的規模時,市場需要歇一歇。黃金 ETF 的總體規模有幾千億,具體數字我記不太清了,但起碼是一千幾百億。 比特幣 ETF 的目標是逐步追平原油 ETF,然後再追平最大的黃金 ETF,再到黃金總的 ETF 規模。當比特幣 ETF 突破 500 多億后,市場的想象空間就會被打開,邁向下一個階段。接下來,我們可以找一些數據來估算增量資金的流入。 全美所有開放基金的總規模是 60 多萬億,其中可能的潛在配置規模是 9.7 萬億。如果這些基金配 1%,就會有 970 億美金流入,配 5% 是 4,800 億,配 10% 是 9,700 億。而現在只有 500 多億,這只是北美和歐洲的共同基金的規模,未包括非上市的資管,這些規模更大但難以估算。 從 SEC 的 13F 披露來看,持有 BTC 的機構在不斷增加。2 月份只有十幾家基金持有比特幣 ETF,而現在已經有 130 多家基金持有,且大部分是非公開的基金。這些機構一開始也是來試水的,實際配置規模未來一年大概率要超過 970 億美金。 另一種估算方法是用全球資管的總規模來測算,取增量資金保守配置 0.5% 至 5%,對應的 BTC 價格從 17 萬到 170 萬美金。這解釋了為何一些人預測比特幣可以達到 20 萬甚至 100 萬美金。假設比特幣價格達到 23 萬美金,其市值約為 4.7 萬億,與現存的資產市值相比並不誇張,但如果達到 100 萬美金,估值就非常誇張了。短期內可能不太現實,但 10 年後右邊這些資產市場翻倍,比特幣達到 100 萬美金可能性就存在。 目前,比特幣的市值與白銀相當,要大規模超越白銀需要一些事件來助推。未來的發展取決於增量資金的配置比例和市場對比特幣的接受程度。 美國大選,特朗普上台會否利好加密貨幣 我認為,在當前宏觀背景相對順風的情況下,比特幣短期內不會有特別大的漲幅,可能在六七萬之間波動。如果未來經濟平穩降溫且美聯儲順利開啟降息,比特幣大概率會出現一個沖高,達到 13 萬到 17 萬美金的區間。 當然,這對美聯儲的鴿派程度有一定要求。比如,現在市場定價 9 月和 12 月各降息 25 個基點,共 50 個基點,我認為這樣的降息幅度不足以讓市場大幅上漲。市場可能期待一個更鴿派的情況,才能更有可能達到 10 萬美金以上的目標。 如果未來兩個月的數據進一步走軟,但幅度有限,這可能會讓大家預期美聯儲首次降息在 7 月份出現。如果這種情況出現,比特幣價格達到 12 萬到 17 萬美金的置信度會更高一些。但如果今年只降息兩次甚至不到兩次,我認為今年很難達到這個水平。因此,比特幣價格需要宏觀經濟和貨幣政策的多方面配合才能實現大漲。 長期來預測,此次牛熊的轉折點在哪裡,牛市一般不超過兩年? 從歷史上看,牛市通常在經濟情況不太好的時候終結。而現在還難以預測何時全球經濟蕭條。去年大家預測今年初可能會硬著陸,但實際上經濟發展得非常好。例如,銀行危機和高利率對房地產市場的影響並沒有大家預期的那麼嚴重。 一般來說,比特幣的牛市很少超過兩年。如果從去年初的低點開始算,這個牛市已經走了一年多了。可能到今年底或明年初,會有一個深度調整。這只是一個參考,意義不是很大。 經濟周期上,AI 是一個新的變數。如果 AI 真的能大幅提高生產效率或創造新的需求,可能會引發新一輪的投資和需求潮流,影響經濟周期的研判。例如,Google 的智能眼鏡設想,如果 AI 嵌入眼鏡,實現無縫合作,將迎來類似 iPhone 時刻。 還有一個重要因素是中國的政策。疫情解封后,大家期待中國有大力的貨幣寬鬆或財政刺激,但反彈只持續了兩個月。今年一些政策逐漸起效,包括央行買債和政府直接買樓,這些都表明中國可能會放水,帶動市場。中國的通脹預期上升也可能對比特幣有利。 未來的風險在於美國的債務負擔越來越重。如果債務負擔太重,二級市場的收益率可能難以下降,即便有降息預期。儘管美國出現債務危機的可能性較小,因為美聯儲最終可以直接下場買債,但美債供給危機的聲音可能會引發市場震動。例如,去年秋天,美債收益率升到 5%,主要是由於美國增發國債和通脹預期。 總體來看,比特幣未來的走勢還需要結合宏觀經濟和貨幣政策的多方面因素。 WEEX唯客交易所官網:weex.com

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