对话 Solana 基金会主席 Lily Liu：Solana 的预期之中和意料之外

WEEX 唯客博客， 受访者：Lily Liu，Solana 基金会主席 采访者：flowie, ChainCatcher   Multicoin Capital前合伙人Mable曾在播客中回忆称，“ Lily Liu选择加入Solana担任基金会主席”这件事，可以说是改变了Solana基本面的一个里程碑。 核心加密圈和硅谷创投圈都非常认可Lily，“她的加入会让很多人重新审视Solana，问一下自己之前是不是太傲慢了。” Lily Liu过往不仅有着丰富的华尔街背景，也在Crypto行业深耕了10余年。从斯坦福毕业后，她先后就职于摩根士丹利香港投行、麦肯锡、KKR，还在中国参与了有关私立医院的创业。 2013年，在比特币中国联创Bobby推荐比特币后，Lily Liu进入了Crypto领域，并曾帮助过上市公司Earn.com渡过财务危机。 和Mable一样，加密圈很多人都在好奇Solana两位联创Anatoly和Raj究竟是如何说服Lily Liu的。 Lily Liu进入Solana不是一蹴而就，虽然和Anatoly 和Raj是老相识，但直到2021年收到第三次邀约后，Lily Liu才选择正式加入到Solana。 而这个选择在于一次难忘的使用体验，“你按，它就发生”，Lily Liu 发觉Solana 上极快的交易速度和低廉的操作成本，有着和Web2产品类似的体验。“这是让区块链大规模应用的前提之一。” 加入Solana后，Lily Liu一直思考如何帮助Solana做好非美国市场，尤其是华语市场的增长。在她的领导下，印度、华语等非美国市场很快有了突破。她参与组建的组织 Superteam，目前已经拓展到了超过15个国家和地区。 2023年，对Lily Liu而言，是一个存在巨大挑战同时也面临机遇的时期。 Lily Liu2021年进入Solana时，Solana处在一个高光时刻，币价起飞到200多美元创历史新高。而2022年底，随着FTX暴雷，与之有着千丝万缕的Solana 一路跌到8美元。 彼时各路媒体和加密用户都在讨论“Solana 会不会死掉”，连Anatoly 也会很悲观，但Lily Liu 还是乐观地认为这只是短暂的冲击。 2023年下半年，Solana 强势复苏，一些核心数据指标：TVL、链上活跃度，DEX 单日交易额，NFT 交易额都实现了大幅上涨，甚至多次超越以太坊及 L2 整体交易量。 Solana 生态仍在展现着它惊人的生命力。除了在 LSD、DeFi、DePIN等领域全面开花外，近日，Solana 生态还掀起了新一轮的 meme 狂热，令人咋舌的财富神话正吸引大量用户涌入。 Solona 代币价格也在时隔 27 个月后再次突破了 200 美元大关。  Solana 究竟做对了什么？2024年又有哪些战略规划？ 近期，Lily Liu在ChainCatcher 的采访中表示，持续的技术创新和社区建设是Solana 保持韧性的核心。2024年Solana将重点关注支付、稳定币、RWA、DePIN和AI+Crypto领域。 而随着香港对于加密市场的开放，Solana 还将积极拓展华语社区，致力于成为亚洲应用的必选和首选公链。 从比特币极端主义者到 Solana 基金会主席 1、ChainCatcher：你最早是如何接触到区块链的？此前有哪些重要的个人经历？ Lily：2013年我在上海工作，我的好朋友也是我的斯坦福校友Bobby Lee 跟我提到了比特币。Bobby Lee 是“比特币中国”联合创始人，在比特币领域有一些影响力。 我一开始对比特币理解很浅显，认为这是一种洗钱的工具，还劝Bobby Lee不要沾染。但后来几个月Bobby Lee 还是不厌其烦的向我推荐比特币。我感觉到比特币好像带有宗教般的吸引力。 我虽然不是技术出身，但通过看比特币白皮书，意识到这是一个有意思的概念。于是2014年我加入了Bobby 创立的比特币中国，当时有三大交易所，OKX、火币和比特币中国。 但工作三四个月后，我又回到了美国，遇到了Balaji S. Srinivasan，他也在区块链很有影响力。当时他创办的挖矿公司21 Inc，正面临着财务问题，他邀请我加入一起帮助21 Inc 缓解了财务压力。后来他们改名为 Earn.com，并在 2018 年出售给了 Coinbase。 在接触区块链之前，我大部分时间在传统金融领域工作，前后也在中国工作了五六年时间。我虽然是出生在美国，但一直对中国文化非常感兴趣。 从斯坦福毕业后，我职业生涯开始于摩根士丹利香港投行，大概2005年我进入了麦肯锡，在麦肯锡的第三年我就从纽约去到了北京工作。不久后我又加入了一家私募股权基金KKR，大概在2011年通过KKR又有机会到上海工作。 因在 KKR 工作的关系，我参与了一次私立医院的创业。当时我结识了美国田纳西州的“Frist“家族，他们在中国开设了一家私立医院，我顺势参与了他们在中国浙江省慈溪的一个国际标准医院项目，负责私立医院的收购和建设。 也正是在上海工作期间，我通过Bobby 接触到了区块链，在区块链领域参与建设有10年多的时间。   2、ChainCatcher：作为一个比特币极端主义者，为什么2021年你选择了 Solana？ Solana 两位创始人 Anatoly Yakovenko 和 Raj Goka 最早是如何找到你的，他们希望你可以带来什么？ Lily：2017年左右，旧金山是区块链很核心的圈子，经常会有一些Crypto 的主题聚会，那个时候我就在Crypto 聚会上和 Anatoly Yakovenko 和 Raj Goka认识了。 当时Solana 正处于首轮融资的阶段，他们其中的一个投资人也是我的朋友，这个投资朋友还跟我开过一个会议，他说Solana将是未来最大的公链基础设施，问我要不要考虑加入。 后来我从Earn.com 离开给自己放了个假，期间和Anatoly偶然碰到过，但当时我还是一个坚定的比特币极端主义者，和Anatoly 讨论后我还是认为除了比特币之外，其它币都不重要。 直到2021年初，我突然很好奇公链赛道进展如何，有哪些创新。这个时候，又有投资人朋友向我推荐Solana。 我开始尝试使用Solana，发现它已经和Web2产品的使用体验基本差不多——你按，它就发生，速度很快，也基本零成本。这大大改观我印象中对于区块链的体验，过往使用区块链交易动辄需要1小时，而且gas费很贵。 Solana引起了我强烈的兴趣，2021年初，我还和旧金山的朋友约在咖啡馆，一讨论起Solana就会聊几个小时。这和2013年，我的好朋友Bobby 跟我推荐比特币的狂热是一样的。 当时Crypto市场也进入了牛市，到处都在开Crypto大会。在迈阿密的一次比特币大会上， 几年没见的Anatoly Yakovenko 和 Raj Goka刚好坐在我旁边。他们询问起我最近的动态，我当时刚回到硅谷，还在思考创业的事情。 他们问我有没有兴趣利用空闲时间支持一些Solana 。我确实也想回到区块链行业去学习一下。所以我最开始是兼职在Solana ，从一周10小时的时间，然后慢慢参与的越来越深，成为Solana 基金会主席来负责Solana 基金会的整个业务。   3、ChainCatcher：从比特币极端主义者，到对Solana 产生强烈兴趣，这种转变是怎么发生的？ Lily：首先，我一直认为区块链需要提供像Web2那样友好的用户体验，才有可能大规模应用。但过往区块链用户体验上，无论是交易时间还是成本都很高，直到Solana 出现后，让我看到了这种大规模采用的机会。 其次，除了用户体验外，Solana 要做非EVM链的战略和决心也很打动我。当时大部分公链是EVM链方向，但Solana 为了要实现高性能公链，还是坚定选择更长期的发展目标，试图在技术上实现更多的创新和突破。 此外，区块链项目尤其公链，我认为技术、社区文化和金融性是三大核心，能做到这三点的非常少，除了比特币、以太坊，就是Solana会做的比较好。   4、ChainCatcher：从兼职在Solana到成为Solana 基金会主席，你的工作重点是什么？Solana 基金会在Solana扮演着什么样的角色？ Lily：一开始我的工作范围没有明确的界定，战略性业务、投资业务等我都有所参与。 后来我也思考我加入后可以为Solana 带来什么。Solana 是一个从美国起步创业的公司，他一开始面向的市场也主要是美国以及部分欧洲市场，但是区块链公司应该是一个国际化的公司。 所以我希望可以帮助Solana 做一些非美国市场的增长。一开始我们就拓展了印度市场，但是我没有以Solana India的品牌方式去做，而是辅助社区的几位成员，由它们组建了一个叫做 Superteam 的组织去拓展，目前它已经拓展到了15个国家。这是我认为加入Solana 基金会后作出的最核心贡献。 总的来说，Solana应该是一个开放平台， Solana基金会只是生态中一个实体，负责社区的增长，同时是辅助者角色，目的是要帮助社区和生态里的项目或者组织，未来这些项目和组织都是需要独立运作的。 Solana 的复苏在预期之中 5、ChainCatcher：到了 2022 年底，因为 FTX 的黑天鹅事件，你们一度跌破 10 美元。市场有很多声音讨论 Solana 的生死存亡，Anatoly 也在最近的采访说当时很悲观，认为 Solana 不会成功。 当时你们核心团队最担心的是什么？是否立即做了一些重要的应对决策？ Lily：首先是Solana DeFi生态。FTX 支持了很多Solana的基础设施，比如Solana DeFi 上很多资产都使用了FTX的跨链桥，FTX 崩盘后，大概有4000万美元归零。 其次，Solana 上很多项目其实是从FTX 获得了融资，拿到的融资或者甚至75%的资产也存在了FTX。当FTX 垮掉，这些资金也归零。加密市场也进入了熊市，再想融资又变得很难，对生态很多项目也是一个很严峻的财务考验。 另外，当时整个舆论环境都在唱衰Solana ，说Solana生态有很多项目流失，但其实生态的流失没有那么夸张，头部项目大概有两三个迁移了，所以说我们的pr（Public Relations）也面临着很严峻的挑战。 2022年11月-12月，我们所有的工作重点都是在思考如何帮助这些受到影响的生态项目渡过难关。后面我们也是大小问题不断，2023年3月，Solana还遇到了一次宕机。   6、ChainCatcher：FTX 崩盘后的一两个月时间里，实际上你们生态没有媒体报道的那样，流失非常严重？ Lily：对，从开发者数量来看，FTX崩盘后这个数据指标并没有下降很多。2023年1-2月，我们组织的黑客松活动，参与者数量甚至比过往的均值还要高一些。 现在来看，我们月度活跃开发者数量已经回归到3000左右，而熊市时在2000左右。   7、ChainCatcher：Solana 一个明显复苏的时间好像是在2023 年 10 月，也是 Solana 一年一度的 Breakpoint  启动的月份。Solana 一些核心关键指标如：币价、TVL、链上活跃度，DEX 单日交易额，NFT 交易额都实现了大幅上涨。你们有预期到这个上涨结果吗？ Lily：是有预期的。我知道虽然从外界来看，尤其是亚洲社区，Solana 一个原本要不行的项目为什么可以突然又崛起了。 但是实际上，从FTX崩盘过后，Solana的技术上又有了重大技术进步，状态压缩技术。如果说铸造 10 万个 NFT，以太坊上需要50万美元，在Solana 上只需要 100 美元。 状态压缩降低了使用区块链的成本，也扩大了创新的空间，可以让区块链技术更广泛地应用于各种领域。这个技术创新的意义最早可能只有很核心的开发者理解。 而我们预期外部市场可能需要大概1年时间，去消化这个技术上的创新。 除了技术创新外，我认为Solana 在2023年还迎来了一个很重要的机遇，就是香港对于区块链技术的开放。 我认为区块链有两大重要市场，一个是美国市场，一个是华语市场，这两大市场既有丰富的人才、又有资本。美国主导的西方市场可能更擅长技术、基础设施的建设，而华语市场更擅长应用，因为它有很大的流量。 我记得2019年Anatoly和我 曾在一次电话会议上，讨论如何让Solana 进入到华语市场。但是2021年和2022年华语市场对于区块链并不是很欢迎，所以我一直在等这个华语市场的机会。 2023年随着香港对于区块链的拥抱，Solana就真的有机会去做华语区的增长。   8、ChainCatcher：Breakpoint 对Solana的崛起起到了一个什么作用？ Lily：Solana Breakpoint 大会是Solana 社区每年非常重要的展示舞台，它就让更多加密用户对于Solana 的创新和生态进展等都有更深刻的感知。 Crypto是一个远程工作的行业，很需要一个节点将大家聚集在一起，切身的去体会。我在Crypto行业十多年时间，我越来越觉得，对于一个项目或者生态的理解，有时候真的是靠一种感受，参与进去，感受这个生态是不是真正在创新、是不是你认同的文化。   9、ChainCatcher：那你们有没有复盘过，经历FTX危机后一年就复苏了，Solana 做对了什么？ Lily：其实前面提到的状态压缩技术创新、还有高性能高速度的一些技术开发，都是Solana长期规划的内容。我们也一直在推进开发。 比如说，在2023年年底，Solana 基金会投资支持了一个很重要的项目Firedancer，它由一个独立团队在做，意图将Solana 的TPS提高到几十万。 我认为Solana 作为一个公链网络，最重要的事情一直是满足开发者的需求，持续的开发、精进技术。它并不会因为一次外部市场的冲击，而有所改变。这也是Solana 可以保持韧性的一个核心原因。   10、ChainCatcher：除了技术之外，很多加密KOL也将Solana的全面复苏归结于强大的社区活力。 Solana 团队和基金会是如何维护和开发者以及生态社区之间的良好互动的？你们社区文化和其他公链有哪些明显的不同？ Lily：其实思考公链的社区文化差异，可以去想一下不同国家和城市的文化差异，中国的广东和东北的文化明显有很大的不同。 Solana的社区文化差异是自哪里，我认为最主要是其实是自创始人Anatoly 和 Raj 的个性，虽然这个理由很简单，但实际上他们的影响是深远的，他们是很注重技术且真诚的人，这种特质也会在Solana社区氛围上得以体现。 那相比于很多公链，Solana更有组织和生态的概念，有很多公链其实更像一个传统的公司。 一个公司是要把所有的资源集中起来，为了公司目标和效率。而生态目的是在保证健康合理的情况下，让资源去中心化，分配给社区有所需要的地方。长期来看，公司模式的发展空间是没有生态模式的发展空间大。 Solana 基金会三到五年的一个目标，就是将开发还有一些重要项目都交还给社区。当然我们每半年都会有一些短期的指标，去帮助社区发展。   11、ChainCatcher：每半年的指标一般围绕哪些方面，会为社区提供哪些扶持？ Lily：我们会考察一下市场有哪些新的产品，或者应用变量。 比如说2024年，我们看到财务相关的领域，比如支付、RWA、稳定币、DeFi 这些领域都有战略性，还有一些DePIN这类新兴领域也是有战略布局必要的。 一方面，我们要思考的是Solana 社区技术上是否有需要围绕这些用例去创新的。另一方面，如何帮助社区做这些领域的增长，或者组织建立上的支持。 Solana基金会也会提供一些资本上的支持，Grants是主要的，另外我们也可以投资一些项目。   12、ChainCatcher：有观点称FTX崩盘 让Solana社区进行了一次洗牌，使得社区更良性发展。你怎么看待崩盘和熊市为Solana 社区带来的变化？ Lily：如果可以选的话，我宁愿没有发生这次危机。但是发生了，我们再次深刻体会到Crypto领域，只要你不死，就可以活下去，有时候目的就是不要死。 2024 年 Solana 重头戏是“支付” 13、Solana  生态不仅在  DeFi、NFT 、LSD领域复苏；还在铭文、DePIN 等这些新叙事上，以及 meme 上拥有都有很高的关注度和财富效应。 哪些领域是你们重点会支持的？2024年你们有哪些重要的规划？ Lily：除了前面说的支付、稳定币、RWA、DePIN之外，我们也很看好AI+Crypto领域。一方面AI需要一些去中心化的GPU来处理一些算力；另一方面AI governance（治理）也是非常重要的，AI 可以创造信息，而Crypto可以证明信息。   14、ChainCatcher：Solana 目前有哪些领域的发展是你们意料之外？ Lily：Saga手机，我们原本几乎都要放弃了。没想到Bonk起来后，一星期几千台卖光了。 2018年左右，我们就一直思考Crypto adoption如何帮用户实现赚钱，还有很好的安全性和用户体验。想来想去还是认为需要通过一个Crypto 手机硬件，提供给用户各种赚钱的机会。 另外我们还有一个动力在于，用户目前使用普通手机有很多痛点。很多软件20%～30%的收入都被苹果抽走了；而普通用户的个人资产、数据等信息，也有隐私和安全性的问题。 所以我们认为Crypto 手机，即使不是Solana ，也需要有其他人来做。 但至于说一开始这款手机到底要怎么设计、具体的路线图，其实也没有很清晰，我们都是边尝试边摸索。   15、ChainCatcher：铭文带动了比特币生态的爆火，但也遭到了不少比特币核心开发者的质疑，你作为曾经的比特币原教主义者，对此保持期待还是怀疑？ Lily：我过往希望比特币成为一个支持国际金融的支付网络，后来2017年的隔离见证（SegWit）升级让比特币生态实现了重要的创新。所以我对比特币生态的新一轮创新是非常有兴趣的。 现在Solana生态也有一些项目在拓展比特币生态，比如有一个台湾的项目Zeus Vetwork做比特币到Solana的跨链，很期待有更多创新应用出现。   16、ChainCatcher：Solana过往一直被定位“以太坊杀手”，经历低谷后又是如何定义自己在公链赛道的角色？ Lily：我认为比特币是自己的一个类别，它既是基础设施也是应用。而从以太坊开始的各种链，更多的是一个服务于应用的基础设施，是一种技术平台。技术平台需要有产品的思维。 我们需要把公链的技术变得有可用性，所以我们去年拓展了Solana Pay，还有压缩NFT的技术，最近也在推出SPL 代币的新标准“Token Extensions”，为了支持RWA资产。 但同时这类基础设施，我认为也不只是一个技术平台，它像是一个个小的城市，需要自己的文化，我们需要把城市文化建设好。 从长远来看，我不认为 Crypto领域会像传统互联网领域那样高度集中和垄断，一个谷歌可以占90%的市场。Crypto未来可能需要上百个不同的“城市”，不同的公链。这些公链需要一起去争取，让资产和数据都回归到用户自己去控制。   17、ChainCatch…